logo








Welcome Guest! To enable all features please Login or Register.

Notification

Icon
Error

Login


nvirus Offline
#1 Posted : Tuesday, April 22, 2008 12:04:02 AM(UTC)
nvirus

Rank: Administration

Groups: Administration
Joined: 4/13/2008(UTC)
Posts: 869
Man

Was thanked: 8 time(s) in 8 post(s)

(moved from a wrong Forum)

Απο Lagostinos :

Σας υποσχέθηκα κάποιες φωτογραφίες από το cnc που κατασκευάζω.

 

Ρε παιδιά πώς κάνω upload τις photo!!!!!!!!!!!!!!

 

 

 

Θέλω τη γνώμης παιδιά για το τραπέζι.

Πριν είναι πολύ αργά να διορθωσω κάποια πράγματα.

Φυσικά θα ανεβάσω και άλλες φωτογραφίες στο μέλλον.

 

 

Edited by user Tuesday, April 22, 2008 12:18:23 AM(UTC)  | Reason: Not specified

nvirus attached the following image(s):
170.ABCD0004.JPG
170.ABCD0005.JPG
170.ABCD0006.JPG
170.ABCD0007.JPG
170.ABCD0008.JPG
Νίκος Κατσανάκης
Sponsor

sv3aqo Offline
#2 Posted : Tuesday, April 22, 2008 12:31:28 AM(UTC)
sv3aqo

Rank: Genius

Groups: Moderator
Joined: 4/15/2008(UTC)
Posts: 816
Man
Location: Πάτρα

Thanks: 1 times
Was thanked: 8 time(s) in 8 post(s)
Δεν θελω να σε απαγοητευσω αλλα δεν μου αρεσει.

1._Οι γλυστρες δεν ειναι καλες. Και μονο οτι στεκετε με τη λαμα-βαση επανω φτανει.
2._Βλεπω οτι το κανεις με σταθερη γεφυρα. Μηπως κατι δεν εχεισ υπολογισει σωστα στη θεση της ως προς τον Χ αξονα?
nvirus Offline
#3 Posted : Tuesday, April 22, 2008 12:42:56 AM(UTC)
nvirus

Rank: Administration

Groups: Administration
Joined: 4/13/2008(UTC)
Posts: 869
Man

Was thanked: 8 time(s) in 8 post(s)
Αν υπάρχει περίπτωση αντικατέστησε τις γλίστρες τώρα που είναι ακόμη νωρίς. Γιατί θα κουραστείς και δεν θα έχεις το επιθυμητό αποτέλεσμα.
Νίκος Κατσανάκης
iontours Offline
#4 Posted : Tuesday, April 22, 2008 1:00:30 AM(UTC)
iontours

Rank: Genius

Groups: Moderator
Joined: 4/15/2008(UTC)
Posts: 149
Man
Location: Κέρκυρα

Καλησπέρα, ούτε και εγώ θέλω να σε απογοητεύσω, αλλά κάτι μου φαίνεται λάθος.

Πρωτον οι γλύστρες θα ζορίζουν αρκετά την όλη κατάσταση. Τουλάχιστον βάλε γραμμικά ρουλεμάν.

Μετά όλη εκείνη η λαμαρίνα στον άξονα Y δεν νομίζω ότι χρειάζεται. Πρέπει να υπολογίσεις ότι κάτω από αυτή θα μετακινέιται

ο Χ άξονας. Θα χωράει?.

Πάντως μην το βάζεις κάτω. Αν έβλεπες το πρώτο μηχάνημά μου θα έβαζες τα γέλια.

 

Σπύρος Βασιλάκης
vonhous Offline
#5 Posted : Tuesday, April 22, 2008 2:01:14 AM(UTC)
vonhous

Rank: Administration

Groups: Administration
Joined: 4/15/2008(UTC)
Posts: 455
Man
Location: Κόρινθος

Was thanked: 1 time(s) in 1 post(s)

Για αρχή καλά τα πας. Απλά έχεις κάνει ορισμένα λαθάκια που θέλουν διόρθωση. Μην απογοητεύεσε. Που να δεις τα δικά μου. Πάντα το πρώτο παίρνει όλες τις στραβάδες. Από το δεύτερο και μετά διορθώνεται η κατάσταση.

 

Πάρε ένα μάτι εδώ. Έτσι για βοήθεια πιο πολύ.

 

http://www.cnczone.com/modules/Downloads/userfile.php?id=4 

Πελτέκης Όμηρος
The machinist Offline
#6 Posted : Wednesday, April 23, 2008 3:46:19 AM(UTC)
The machinist

Rank: Administration

Groups: Administration
Joined: 4/16/2008(UTC)
Posts: 955
Man
Location: Άργος

Was thanked: 5 time(s) in 5 post(s)

Φιλε Lagostinos,

Δεν θα πω αρνητικα σχολια γιατι η προσπαθεια του καθενος ειναι "ιερη".Θα ηθελα απλα να μιλησω θεωρητικα και να δωσω καποιες ιδεες.Το ειχα πει και στο Aeromodelling παλιοτερα.Ολοι ξεκιναμε "δοκιμαστικα" στην αρχη και το μονο που θελουμε ειναι να δουμε το μηχανημα να δουλευει...Εκει ειναι το κλειδι και εκει την παταμε!Οι αυτοματες εργαλειομηχανες υποτιθεται οτι προσφερουν ταχυτητα,ευελιξια,ακριβεια και ισως παραγωγικη διαδικασια...Να πω μερικα λογια για το καθε τμημα για να μπουμε σε ενα νοημα!

Ταχυτητα=Περιορισμος ασκοπων κινησεων και ταχυτητα κοπης με προοδευτικη αυξηση βαθους ωστε να επιτευχει το επιθυμητο αποτελεσμα σε γρηγοροτερο χρονικο διαστημα σε σχεση με την αργη και μεγαλου βαθους συμβατικη κοπη που υπαρχει τοσα χρονια στα απλα μηχανουργεια!

Ευελιξια=Κοπη κυκλικων τμηματων,καμπυλων και περιπλοκων σχεδιων και δυνατοτητα ομοιων εξαρτηματων απο ενα εργοτεμαχιο.

Ακριβεια=Ως ακριβεια αποδεχομαστε το ποσοστο επιτυχιας στην εντεταλμενη θεση και κατα συνεπεια στην ζητουμενη διασταση,την διατηρηση της επαναληψιμοτητας και την διατηρηση καθετοτητας/ευθυγραμμων τμηματων

Παραγωγικη διαδικασια=Αυτονομη διαδικασια χωρις την αναγκη επιβλεψης,συνεχομενου χειρισμου του μηχανηματος,παραγωγης ιδιων εξαρτηματων σε μεγαλη ποσοτητα με τα ιδια χαρακτηριστικα(ακριβειες και επαναληψιμοτητα) 

Αλλο ενα σημειο αξιο προσοχης των αυτοματων εργαλειωμηχανων ειναι η υλοποιηση περιπλοκων εξαρτηματων που σε καμια περιπτωση δεν μπορουν να υλοποιηθουν χειροκινητα λογω της ταυτοχρονης κινησης αξονων.Βλεπε κατασκευη τρισδιαστατου αντικειμενου!

Ολα αυτα τα στοιχεια ειναι που εχουν δωσει σημερα την εξεχουσα θεση στις αυτοματες μηχανες και την ευρεια χρηση τους στην παραγωγη.

Μπαινοντας στο θεμα θελω να σου δωσω να καταλαβεις οτι για να εχει ολες αυτες τις δυνατοτητες ενα μηχανημα πρεπει να πληρει καποιες προδιαγραφες.Οι οποιες ειναι δυο.Μηχανολογικες και ηλεκτρικες.Σιγουρα για οικιακη χρηση ενα μηχανημα δεν χρειαζεται να πληρει προδιαγραφες παραγωγης αλλα σιγουρα πρεπει να εχει την δυνατοτητα της ακριβειας και της επαναληψιμοτητας.Εκει που χανουμε το παιχνιδι εμεις οι Χομπιστες ειναι σιγουρα στο μηχανολογικο τμημα,λογω ελλειψης απαραιτητων εργαλειων.Το αποτελεσμα ποιο ειναι?Συνεχεις συμβιβασμοι με επακολουθη μειωση δυνατοτητων.Εδω ερχομαι στην δικη μου καθαρα αποψη οτι οταν καποιος κατασκευαζει ενα πρωτευον μηχανημα οπως τορνος,φρεζα,ρουτερ πρεπει να το φτιαχνει οσο καλυτερα μπορει γιατι αυτο θα κρινει την δυνατοτητα κατασκευης του "Χομπιστα".Για μενα παντα μια αυτοματη εργαλειομηχανη πρεπει να εχει καποια στανταρτς ωστε να μπορει να ανταπεξελθει σε ζητουμενα projects.Αυτο που ειναι αναποφευκτο και εχει ξαναειπωθει απο εμενα ειναι οτι ευλογα με την αυξηση της εμπειριας μας και επ ακολουθως των απαιτησεων,καποια στιγμη "ξεπερναμε" το μηχανημα με τις περιορισμενες δυνατοτητες και αρχιζουμε και αναζητουμε την αντικατασταση του.Ηδη ομως εχουν δαπανηθει ωρες και χρηματα.Γι'αυτο ενα μηχανημα πρεπει να αντιμετωπιζεται με την δεουσα σοβαροτητα και να ειναι οσο πιο προσεγμενο γινεται.Θα καταλαβεις εν καιρω οτι καποια πραγματα σε ενα μηχανημα δεν εξαρτωνται μονο απο τα ηλεκτρονικα του.Ειναι και το πως ειναι δεμενο,τι γεωμετριες εχει,τι υλικα χρησιμοποιει κλπ.Δεν μπορεις να επιτυχεις ακριβεια οταν εχεις "τζογους", "τρεμοπαιγματα" και αδυναμα συστηματα κινησης/κοπης.

Οπως ολα τα εργαλεια,εαν ειναι καλα,κρατανε για μια ζωη!Εδω καπου σιγουρα θα πρεπει να αναφερω οτι παιζει ρολο και η δυνατοτητα προσβασης σε μεγαλυτερα μηχανηματα για την υλοποιηση του δικου σου μηχανηματος.Εδω ομως θα σου πω οτι υπαρχουν και αλλες εναλλακτικες για καποιο θεμα.Παραδειγμα?Καλυτερα να χρησιμοποιουσες στραντζαριστους κοιλοδοκους παρα φυλλο μεταλλου.Τα συγκεκριμενα γεωμετρικα σχηματα(φυλλα) εχουν ολα τα καλα της φυσικης.Ταλαντωσεις,ευκαμψιες κλπ.

Αλλη ιδεα?Παλι στραντζαριστους κοιλοδοκους και εκει που θα παταγαν οι ραγες να ειχε παρθει προσωπο σε ενα μηχανουργειο/ρεκτιφιε.Εδω να σας πω ενα μυστικο?Επειδη ξερουμε απο την εμπειρια μας τι παιζει με τους επαγγελματιες μηχανουργους,κοιταμε οι κατασκευες μας να ειναι οσο πιο foolproof σχεδιασμενες ωστε αυτα που πρεπει να σου κανει ο μηχανουργος να ειναι απλα, γρηγορα και να δινουν απο μονα τους την ακριβεια που χρειαζεσαι και να εχουν περιθωριο λαθους μεσα στα σχεδια σου.

Παραδειγμα?Μην περιμενεις το μηχανουργο να σου πετυχει το βαθος 10.53045mm που θες,αλλα φροντισε εκει που θα μπει το εξαρτημα σου να υπαρχει το περιθωριο "ρεγουλαρισματος"/ευθυγραμμισης με τα δικα σου στανταρ και μετρησεις.

Και κλεινοντας να δωσω μια λιστα των σημειων που χρηζουν προσοχη για την κατασκευη ενος ρουτερ πχ(επειδη τα πατε πιο πολυ!) το οποιο δεν ζηλευει τιποτα απο τα εμποριου!

1 Το υλικο του σκελετου

2 Η γεωμετρια του σκελετου

3 Τα εξαρτηματα κινησης (βιδες,γλυστρες,μοτερ) 

4 Τα εξαρτηματα προστασιας των συστηματων κινησης (καλυμματα φυσαρμονικα κλπ)

5 Το μοτερ κοπης

6 Το λογισμικο 

7 Δυνατοτητα calibration με αποκκλισεις εκατοστου του χιλιοστου σε ολες τις δυνατες κινησεις και στην καθετοτητα του κοπτικου σε σχεση με το τραπεζι.

Τελος να "παιρνετε ματι" γιατι ετσι μπορειτε να παιρνετε δεδομενα τα οποια αργοτερα μεσα απο το δικο σας "φιλτρο" μπορουν να δωσουν κατι αξιοσημειωτο.

Ετσι και αλλιως για να γινει κατι καλο δεν χρειαζεται βιασυνη! 

Να θυμισω το ρητο? "Σκεψου τρεις,μετρα δυο,κοψε μια" 

Edited by user Wednesday, April 23, 2008 3:53:00 AM(UTC)  | Reason: Not specified

Λαμπράκης Πάνος
nvirus Offline
#7 Posted : Wednesday, April 23, 2008 4:07:06 AM(UTC)
nvirus

Rank: Administration

Groups: Administration
Joined: 4/13/2008(UTC)
Posts: 869
Man

Was thanked: 8 time(s) in 8 post(s)

"Σκεψου τρεις,μετρα δυο,κοψε μια"

Καλό αυτο θα το στείλω στο μηχανουργό μου .

Νίκος Κατσανάκης
vonhous Offline
#8 Posted : Thursday, April 24, 2008 2:22:42 AM(UTC)
vonhous

Rank: Administration

Groups: Administration
Joined: 4/15/2008(UTC)
Posts: 455
Man
Location: Κόρινθος

Was thanked: 1 time(s) in 1 post(s)

Νίκο στο μηχανουργό σου στείλε καλύτερα άλλη φρασεολογία.

Μέτρα καμιά κατοστή φορά, σκέψου την μ....α πάς να κάνεις (γιατί στο τέλος θα την κάνεις) και άμα νομίζεις ότι κάτι πάει να γίνει, κόψε το μισό και επανέλαβε την όλη διαδικασία από την αρχή.

 

Πάνο ως γνωστόν καλά τα λες. Για την ιστορία μόνο θα αναφέρω ότι οι εργαλειομηχανές CNC δημιουργήθηκαν για την ανάγκη περισσότερης ακρίβειας και επαναληψημότητας του εργοτεμαχίου στην πάροδο του χρόνου. Και επειδή είναι μεγάλη ιστορία θα παραθέσω κάποια λόγια που έχω ήδη πει

 

Μιλήσαμε για μετατροπή μηχανημάτων ή αλλιώς μηχανικών εργαλειομηχανών σε CNC. Ωραία ως εδώ, αλλά τι είναι αυτό που λεμε CNC και τι σόϊ μετατροπή είναι αυτή.

Ας ξεκινήσουμε από την αρχή. Τι είναι καταρχάς ο όρος CNC. Η λέξη αυτή δεν σημαίνει πολλά σε κάποιον που δεν την γνωρίζει και το αντίθετο σ' αυτόν που έχει ασχοληθεί κάποιες ώρες με αυτά. Λοιπόν για όσους δεν την γνωρίζουν (οι υπόλοιποι μπορείτε να προχωρήσετε παρακάτω ή να τα διαβάσετε για ακαδημαϊκούς λόγους) η λέξη CNC είναι αγγλική από τα αρχικά των λέξεων Computer Numerical Control, οι οποίες μεταφράζονται ως εξής: αριθμητικός έλεγχος υπολογιστή.

Έτσι λοιπόν ο υπολογιστής παίζει το ρόλο ελεγκτή που με την χρήση των G και Μ-κωδικών οδηγεί μια εργαλειομηχανή, δηλαδή μια τροφοδοτημένη μηχανική συσκευή που χρησιμοποιείται για να κατασκευάσει εξαρτήματα με την αφαίρεση υλικού από οποιασδήποτε αντικείμενο (μετάλλο, πλαστικό, ξύλο κτλ.).

Πότε και που ξεκίνησαν όλα; Λοιπόν εν τάχυ, όλα ξεκίνησαν κατά την διάρκεια του ΙΙ παγκοσμίου πολέμου και κυρίως μετά την λήξη του , με συνεχόμενες βελτιώσεις, εως τις μέρες μας. Η πολεμική αερόπορια των ΗΠΑ ύστερα από την ανάγκη για μεγαλύτερη παραγωγή πολεμικού υλικού και κατά τρόπο αξιόπιστο (περισσότερες ακρίβειες) και επαναλαμβανόμενο, ανέθεσε σε ειδικούς την κατασκευή ή εάν θέλετε την ένωση του πρόωρου για τα δεδομένα υπολογιστή με μια μηχανική εργαλειομηχανή. Αυτές οι πρώτες μηχανές ελέγχονταν μέσω διάτρητων "ταινιών" ή καρτών και ήταν οι πρώτες μηχανές αριθμητικού ελέγχου ή αλλιώς NC. Ο αριθμητικός έλεχος (NC) αναπτύχθηκε προς το τέλος της δεκαετίας του 1940 και της πρόωρης δεκαετίας του1950 από John T. Parsons σε συνεργασία με το MIT (Ίδρυμα Τεχνολογίας Μασαχουσέτης)

Η τρυπημένη με διατρητική μηχανή "ταινία" συνέχισε να χρησιμοποιείται ως μέσο για τους G-κώδικες στον ελεγκτή για πολλές δεκαετίες μετά από το 1950, έως ότου εκτοπίστηκε τελικά από εσωτερική καλωδίωση που χρησιμοποιούσε το πρότυπο RS232, μετέπειτα από τις κοινές δισκέτες υπολογιστή και την δικτύωση ενσύρματη (κυρίως) και ασύρματη στις μέρες μας και το έλεγχο της μηχανής από προσωπικό πλέον υπολογιστή.


Επειδή η ιστορία της κατασκευή των μηχανημάτων CNC είναι μεγάλη θα αρκεστούμε για το παρόν post σ΄αυτά. Και θα επανέρθουμε στο σήμερα με τις τεχνολογικές ανακαλύψεις και τα επιτεύγματα της. Έτσι λοιπόν, σήμερα έχουμε περισσότερες ευκολίες από ότι στο παρελθόν με την χρησιμοποίηση διαφόρων καινοτομιών, όπως την χρήση CAD/CAD, καλύτερη επεξεργαστική ισχύ του υπολογιστή της εργαλειομηχανής, ταχύτερες και πολυπλοκότερες εντολές των κωδικών, πολυφασικά εξαρτήματα που δεν περιορίζονται σε γραμικές κινήσεις ή σε απλούστερες κινήσεις, κτλ.


Σήμερα πλέον οι εργαλειομηχανές έχουν γίνει ένα αναπόσπαστο κομμάτι του μηχανουργείου όσο μικρό και να είναι αυτό. Και όπως
είναι φυσικό με την εξέλιξη της τεχνολογία, οι σημερινές CNC εργαλειομηχανές είναι προσιτές και με καλύτερες επιδόσεις σε σχέση με το κοντινό μας περελθόν. Σήμερα μια εργαλειομηχανή δεν περιορίζεται σε μία λειτουργία πχ. είτε τόρνος ή φρέζα ή κέντρο κατεργασίας κτλ, άλλα σε ένα συνδιασμό μερικών ή και όλων των χαρακτηριστικών αυτών σε  μια εργαλειομηχανή, βεβαίως με το ανάλογο κόστος.

 

Κοινώς οι εργαλειομηχανές αυτές δεν είναι τίποτα άλλο από μια μετατροπή ενός συμβατικού εργαλείου σε ηλεκτρονικομηχανικού εργαλείου. Σε προσωπικό επίπεδο τι σημαίνει αυτό; Ότι όλοι μας έχουμε την δυνατότητα να κατασκευάσουμε μια μηχανή είτε εκ του μηδενός ή με το να μετατρέψουμε μια σε cnc εργαλειομηχανή. Το ζήτημα είναι ότι κανένας μας δεν γεννήθηκε κατασκευαστής (ούτε πονηρός και πολύξερος) και παρόλο που μπορεί να θέλουμε και το καλύτερο, μερικές φορές δεν μας βγαίνει. Πάντα μα πάντα το πρωτότυπο μπορεί και συνήθως έχει κάποιες ατέλειες που θέλουν διορθώσεις. Αυτό που αναφέρει και ο Πάνος είναι να πηγαίνουμε με γνώμονα της υπομονής και της επιμονής και όχι της αρπαχτής και της βιασύνης, διότι τότε το αποτέλεσμα θα απογοητεύσει, πρώτα πρώτα εμάς και ύστερα τον περιγυρό μας.

Εγώ θα μείνω εκεί που τελειώνει ο Πάνος το κείμενο του. Ένα καλό μάτι είναι το ήμισυ του παντός. Πάντα δηλαδή να βλέπουμε τι έχει κάνει ο άλλος πριν από εμάς και βάση αυτών που βλέπουμε προχωράμε και εμείς στο επόμενο βήμα. Μην προσπαθούμε να ανακαλύψουμε από την αρχή τον τροχό. Καλο δεν είναι να πάμε στο καλύτερο μέρος της δημιουργίας μας, δηλαδή στην ευχαρίστηση; 

Edited by user Thursday, April 24, 2008 9:19:47 PM(UTC)  | Reason: Not specified

Πελτέκης Όμηρος
nvirus Offline
#9 Posted : Thursday, April 24, 2008 12:14:36 PM(UTC)
nvirus

Rank: Administration

Groups: Administration
Joined: 4/13/2008(UTC)
Posts: 869
Man

Was thanked: 8 time(s) in 8 post(s)

Νίκο στο μηχανουργό σου στείλε καλύτερα άλλη φρασεολογία.

Μέτρα καμιά κατοστή φορά, σκέψου την μ....α πάς να κάνεις (γιατί στο τέλος θα την κάνεις) και άμα νομίζεις ότι κάτι πάει να γίνει, κόψε το μισό και επανέλαβε την όλη διαδικασία από την αρχή.

 

Χαχαχαχαχα !!!! 

Νίκος Κατσανάκης
nvirus Offline
#10 Posted : Saturday, July 5, 2008 5:06:24 AM(UTC)
nvirus

Rank: Administration

Groups: Administration
Joined: 4/13/2008(UTC)
Posts: 869
Man

Was thanked: 8 time(s) in 8 post(s)
Lagostinos πως πάει η κατασκευή ? βάλε κάμια photo ....
Νίκος Κατσανάκης
Users browsing this topic
Guest
Forum Jump  
You cannot post new topics in this forum.
You cannot reply to topics in this forum.
You cannot delete your posts in this forum.
You cannot edit your posts in this forum.
You cannot create polls in this forum.
You cannot vote in polls in this forum.

Powered by YAF | YAF © 2003-2014, Yet Another Forum.NET
This page was generated in 0.994 seconds.